Форум Ицюань

Практика Р?цюань => Обсуждение теории Рё практики Р?цюань => Тема начата: Dachengquan от Июль 20, 2011, 06:36:13 pm

Название: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Июль 20, 2011, 06:36:13 pm
Предлагаю обсудить в данной теме нюансы техники в внутренней работы в практике столба...Если есть вопросы, мнения, информация, опыт...пишите...
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Р–СЌРЅРєР° от Июль 27, 2011, 05:09:39 pm
нам Андрей всё про это рассказывает....)
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Budoka от Июль 27, 2011, 05:17:05 pm
нам Андрей всё про это рассказывает....)

Р? что уже узнали? ))
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Июль 30, 2011, 06:15:01 pm
http://www.youtube.com/watch?v=Jqpb_Lk9JW8
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: 2 кулака от Июль 31, 2011, 09:00:53 pm
ноги у гражданина на видео достаточно согнуты, хотя В.С., помнится говорил другое. палец большой оттопырен вверх, а не согнут - это не принципиально? стопы не параллельно, а чуть врозь - так можно?
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Август 01, 2011, 06:33:16 am
ноги у гражданина на видео достаточно согнуты, хотя В.С., помнится говорил другое. палец большой оттопырен вверх, а не согнут - это не принципиально? стопы не параллельно, а чуть врозь - так можно?
Несколько вопросов...
А что говорил Ван Сянчжай по этому поводу?
А зачем большой палец должен быть согнут?
Стопы чуть врозь - это Вы про какой столб?
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: 2 кулака от Август 01, 2011, 01:22:14 pm
а может и не Сянчжай говорил, а Калиш - не припомню щас.
большой палец - все поверхности образуют тупой угол - тоже где-то в теории встречал, а стопы чуть врозь в оздоровительном.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Август 01, 2011, 04:47:29 pm
а может и не Сянчжай говорил, а Калиш - не припомню щас.
большой палец - все поверхности образуют тупой угол - тоже где-то в теории встречал, а стопы чуть врозь в оздоровительном.
Тогда не совсем понял Вашего вопроса про согнутые ноги. Если ноги достаточно не проработать, как потом будете практиковать столб "Фухучжуан" - Укрощение тигра?
Хотя конечно можно стоять и более выше. Но когда ниже, ноги прорабатываются лучше. Опять же к этому нужно естественно подойти. Начинать сразу с низких позиций не советую.
В оздоровительных позициях стопы (носки) направлены строго вперед, так учат в линии Цуя. В линии братьев Яо столбы немного другие, в том числе и постановка стоп. У них как раз носки направлены чуть врозь.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Ноябрь 18, 2011, 12:54:46 pm
Р’ столбе РЅРµ нужно стоять уподобляясь камню, внешняя неподвижность РЅР° самом деле РЅРµ означает, что РјС‹ стоим всеми силами пытаясь удержать себя РѕС‚ движения. Практика столба РІ Р?цюань является важным моментом РІ практике. РќРµ случайно РЇРѕ Цзунсюнь РіРѕРІРѕСЂРёР»: "Если РІС‹ освоите столб, то РІС‹ поймете половину Р?цюань. Однако ощущения Рё способности, которые РјС‹ открываем РІ столбе, нужно перенести РІ шили Рё далее РІ саньшоу - свободный Р±РѕР№. Р’ столбе РјС‹ учим контролировать внутренние движения РїСЂРё РІСЂРѕРґРµ Р±С‹ неподвижном теле, иными словами РјС‹ ищем "движение РІ РїРѕРєРѕРµ". РљРѕРіРґР° такой контроль становится естественным, стабильным, РјС‹ пробуем сохранять этот контроль РїСЂРё медленных движениях - шили. Хороший навык - это умение сохранять тот же контроль РІ СЃРІРѕР±РѕРґРЅРѕРј Р±РѕСЋ - саньшоу. Хочу сказать несколько слов РѕР± этом "контроле", который РјС‹ развиваем РІ практике столба.
Не секрет, что чем больше мы напрягаемся в столбе, тем тяжелее дается практика. Поэтому практику столба можно сравнить с "отдыхом на диване". Разница лишь в том, что лежа на диване мы не обращаем внимания на наше тело и ум, и все что происходит с ними, в столбе же мы сохраняем этот контроль над позицией. Но этот контроль не должен быть слишком жестким, усердным, в тоже время и его отсутствие также не верно. Его можно сравнить с наблюдением, его не нужно делать.
Наблюдать так, как если бы вы смотрели на падающую с деревьев листву сидя в удобном кресле. Разница только в том, что в столбе мы наблюдаем самих себя.
Р?РЅРѕРіРґР° РјС‹ чувствуем состояние комфорта Рё расслабления, РёРЅРѕРіРґР° РјС‹ РІРёРґРёРј отсутствие этого, чем больше РЅРµ-деланье, тем проще стояние.
Это можно сравнить также с песком в воде. Если в чистую воду положить немного песка и взболтать воду, то весь песок поднимется со дна и вода станет мутной. Чтобы вода снова стала чистой, нужно просто подождать пока песок осядет на дно. Любое усилие уложить песок на дно не поможет. Нужно просто ничего не делать, подождать, пока песок осядет.
Точно также Рё РІ практике столба. Любые попытки "прогнать мысли" Рё "поставить тело" вызывают действие, вмешательство Рё ненужное напряжение. Поэтому стоять нужно просто, легко Рё естественно, как будто Р±С‹ ничего РЅРµ делаем Рё просто отдыхаем... 
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Ноябрь 23, 2011, 09:53:24 am
Несколько слов хотелось бы сказать про время стояния, его принципы и возможные отклонения. В школе мастера Цуй неуклонно следуют схеме стояния - 70 минут два раза в день в независимости от подготовки. Для человека, который только что пришел в ицюань, такое длительное стояние кажется "адским трудом". Я вспоминаю, когда я впервые попал в такие условия, не смотря на то, что у меня за плечами был приличный опыт занятий спортом на уровне профи, все равно, мне было очень тяжело. Были и боли в теле, боли в коленях и много чего было. Гораздо более удобно и комфортнее для новичка начинать практику с 30 минут с периодическим варьированием времени от 30 минут до 50 минут.
Некоторые считают, что длительное стояние основывается РЅР° просто стоянии без какой либо внутренней работы. РќР° самом деле это РЅРµ так. Метод Цуй Р–СѓР№Р±РёРЅСЏ имеет СЃРІРѕРё характерные черты РІ плане построения тренировочного процесса, который отличается РѕС‚ линии братьев РЇРѕ ( СЃ которой СЏ знаком РїРѕ описаниям практикующих эту линию). Р’ линии РЇРѕ работа "РџРѕРёСЃРє силы" уже начинается практически сразу, РЅР° начальном этапе. Р’ школе Цуй РЅР° начальном этапе даются только "намеки" РЅР° эту работу Рё после освоения 6 базовых столбов, практикующего знакомят СЃ "баошу Рё РЅСЏРЅСЊ" - "Р?дея удержания дерева" Рё только теперь начинается то, что РјС‹ знаем как "РџРѕРёСЃРє силы" РІ 6 направлениях. РЎ этого момента длительные стояния это РЅРµ просто стояние, Р° именно работа "РїРѕРёСЃРє силы". Занятия РЅРѕСЃСЏС‚ индивидуальный характер, РЅРµ смотря РЅР° то, что РІСЃРµ занимаются РІ РіСЂСѓРїРїРµ.
Постепенно, 70 минут для практики столба становятся совсем не "адским трудом". 70 минут это время взято не случайно. По моим наблюдениям, только после 40-45 минут начинает приходить нужное состояние. Но мой опыт преподавания говорит, что такое длительное стояние подходит не всем и к нему нужно подойти постепенно в течении 1-2 лет регулярно практикуя столб 30 - 50 минут.
На счет болей в коленях. Столбы линии Цуй имеют также свои отличия, и именно в постановке коленей. У меня были боли в коленях до тех пор, пока я не встал так, как это требуется в школе. Колени как бы стягиваются между собой внутрь. Не так давно к нам приезжали гости из Казахстана, которые до этого практиковали столбы линии Яо (обучались в Москве). Так вот их столбы в плане постановки коленей сильно отличаются. Пока не знаю, но может быть в этом причина болей коленей и артроза. В качестве рекомендации практикующим столбы, при возникновении болей в коленях, попробовать изменить положение коленей, направив их внутрь, как бы удерживая между коленями воображаемый бумажный мяч.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: александр от Март 13, 2013, 08:47:37 pm
 Р—дравствуйте! Хотелось Р±С‹ узнать, ваше мнение РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ методики освоения "столбов" РІ РєРЅРёРіРµ Лам Кам Чуен "Путь силы". Дело РІ том, что Сѓ меня удален левый медиальный коленный мениск, Рё тренировки более 25 РјРёРЅСѓС‚ вызывают сильную боль РІ суставе. Пытаюсь преодолеть этот барьер более полугода, РЅРѕ безуспешно. РљСЂРѕРјРµ боли появляется общее снижение тонуса, усталость. РџСЂРё уменьшении времени РІСЃРµ РїСЂРѕС…РѕРґРёС‚. Может РІСЃРµ таки РЅРµ всем РїРѕРґС…РѕРґРёС‚ стоять 40-50 РјРёРЅСѓС‚ РЅР° начальных этапах?
 Р? конечно хочется выразить РѕРіСЂРѕРјРЅСѓСЋ благодарность всем, кто несет это замечательное искусство РІ массы :)
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Март 16, 2013, 06:06:52 pm
Здравствуйте! Хотелось бы узнать, ваше мнение по поводу методики освоения "столбов" в книге Лам Кам Чуен "Путь силы". Дело в том, что у меня удален левый медиальный коленный мениск, и тренировки более 25 минут вызывают сильную боль в суставе. Пытаюсь преодолеть этот барьер более полугода, но безуспешно. Кроме боли появляется общее снижение тонуса, усталость. При уменьшении времени все проходит. Может все таки не всем подходит стоять 40-50 минут на начальных этапах?
 Р? конечно хочется выразить РѕРіСЂРѕРјРЅСѓСЋ благодарность всем, кто несет это замечательное искусство РІ массы :)
Здравствуйте!
Стоять нужно правильно, прислушиваясь к телу...
Будет лучше, если Вы обратитесь в специалисту, который поможет Вам выстроить правильную позицию..
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: александр от Март 16, 2013, 11:20:54 pm
К сожалению встретиться со специалистом проблематично :( буду искать... А насчет книги? Достаточна ли методика для оздоровления? Боевой аспект меня мало интересует.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Март 17, 2013, 08:10:05 am
К сожалению встретиться со специалистом проблематично :( буду искать... А насчет книги? Достаточна ли методика для оздоровления? Боевой аспект меня мало интересует.
Книги имеют свои плюсы и свои минусы...
на нашем сайте в разделе Уроки также можно ознакомиться с методикой...
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: александр от Март 17, 2013, 11:51:27 am
Спасибо :)
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Daos от Июнь 18, 2013, 11:19:30 am
Думаю что силу Хунь Юань Ли в столбах можно быстрее понять с помощью партнеров, которые будут толкать вас с разных сторон, постепенно усиливая давление, которое вы будете проводить через всю вашу костно-сухожильную структуру и связки в землю, максимально при этом расслабляя мышцы тела.
Еще очень хорошо практиковать столбы с кирпичами или гантелями 3-5 кг. в руках. Вес можно постепенно увеличивать по мере усиления вашей структуры. Дело в том, что сухожилия и связки развивается гораздо медленнее чем мышцы, поэтому увеличивать вес желательно постепенно.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Июнь 19, 2013, 01:55:44 pm
Думаю что силу Хунь Юань Ли в столбах можно быстрее понять с помощью партнеров, которые будут толкать вас с разных сторон, постепенно усиливая давление, которое вы будете проводить через всю вашу костно-сухожильную структуру и связки в землю, максимально при этом расслабляя мышцы тела.
Еще очень хорошо практиковать столбы с кирпичами или гантелями 3-5 кг. в руках. Вес можно постепенно увеличивать по мере усиления вашей структуры. Дело в том, что сухожилия и связки развивается гораздо медленнее чем мышцы, поэтому увеличивать вес желательно постепенно.
Практика с партнером - это уже из раздела туйшоу и саньшоу...дает понимание силы, о которой мы говорим....
Практика столбов с кирпичами и гантелями...не слышал и не видел такое...
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Daos от Июнь 21, 2013, 08:57:14 pm
Это не туйшоу и не саньшоу, всего лишь проработка структуры с помощью партнера

http://www.youtube.com/watch?v=MpvmE_DtmRs
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Июнь 23, 2013, 01:19:04 pm
Это не туйшоу и не саньшоу, всего лишь проработка структуры с помощью партнера
РЇ хотел сказать, что РІ Р?цюань это тестируется, тренируется, закрепляется Рё совершенствуется РІ практике туйшоу Рё саньшоу...Особенно РІ туйшоу идет проработка структуры...
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Daos от Июнь 23, 2013, 10:12:04 pm
Можно практиковать туйшоу сразу после столбов Рё шили, Р° можно то же РіРѕСѓ РіСѓР° или любое шили попрактиковать вначале СЃ партнером. РњРЅРµ это дает возможность полноценно ощутить вес партнера РЅР° СЃРІРѕРёС… сухожилиях, без отвлекающего соревновательного момента РёР·-Р·Р° которого закрепляются внутренние ошибки РІ структуре, которые потом переносятся РІ туйшоу 

http://www.youtube.com/watch?v=xzkKKnLzAwI

Усилие здесь направляется "волной" от больших пальцев ног, коленные связки, крестец, поясницу, лопатки и локти в точку контакта ладоней.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Июнь 24, 2013, 04:46:22 pm
Можно практиковать туйшоу сразу после столбов Рё шили, Р° можно то же РіРѕСѓ РіСѓР° или любое шили попрактиковать вначале СЃ партнером. РњРЅРµ это дает возможность полноценно ощутить вес партнера РЅР° СЃРІРѕРёС… сухожилиях, без отвлекающего соревновательного момента РёР·-Р·Р° которого закрепляются внутренние ошибки РІ структуре, которые потом переносятся РІ туйшоу 

Усилие здесь направляется "волной" от больших пальцев ног, коленные связки, крестец, поясницу, лопатки и локти в точку контакта ладоней.
Так это и есть то, что называется - туйшоу...
Туйшоу - это ж не только соревновательная практика, это и отработка в паре всего того, что проходили до этого...
Раздел туйшоу включает в себя отработку и одиночных техник на месте, в движении, с определенным заданием и потом, в итоге переход на свободное туйшоу...
То, что Вы показываете в видео, это ничто иное как практика туйшоу в ицюань...
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Июль 08, 2013, 12:59:06 am
 РЎРµРіРѕРґРЅСЏ стоял РІ столбе 70 РјРёРЅСѓС‚,РїРѕРЅСЏР» РјРѕРіСѓ стоять больше. РћСЃРѕР±РѕРіРѕ дискомфорта РЅРµ испытывал,наоборот после столба поднялось настроение.Теперь Р±СѓРґСѓ использовать эту практику для выхода РёР· депрессивного состояние.РџРѕРЅСЏР» РѕРґРЅСѓ вещь,что столб это полноценная тренировка прорабатываются РІСЃРµ мышцы Рё сухожилья,улучшается кровообращение,РЅРµ хуже чем РІ динамических упражнениях.Хочу остановится РЅР° СЃРІРѕРёС… ощущениях.РљРѕРіРґР° РІ мышцах появляется дискомфорт начинаю раскачиваться вперед Рё назад как рекомендуют РІ мысленных установках,если затекают СЂСѓРєРё начинаю "расширятся " Рё "сжиматься",потом расслабляюсь полностью РїСЂРё этом сохраняя форму столба Рё начинаю наблюдать Р·Р° ощущениями.Тело наливается тяжестью Рё становится как монолит РЅР° этом ощущении  РІ РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕРј держу СЃРІРѕРµ внимание. Стараюсь РЅРµ зацикливаться РЅР° мыслях РѕРЅРё РїСЂРёС…РѕРґСЏС‚ Рё СѓС…РѕРґСЏС‚,только наблюдаю Р·Р° ощущениями.Р’С…РѕРґРµ стояния РЅРµ замечаешь как тело меняет СЃРІРѕРµ положение,РєРѕРіРґР° опускаю голову вижу  Рё слегка корректирую РЅРѕРіРё Рё СЂСѓРєРё.Первая половина РґРѕ 30 РјРёРЅ. тянется ,потом время бежит быстрее.До этого стоял РїРѕ 15-20 РјРёРЅ.Если что РЅРµ так дайте совет.Павел.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Июль 08, 2013, 04:04:42 am
Добрый день, Павел! 70 РјРёРЅСѓС‚ - столько практикуют столб РІ Р?цюань линии мастера Цуй. Некоторые считают, что достаточно стоять 40 - 45 РјРёРЅСѓС‚. Однако, хочу заметить, что простоять 70 РјРёРЅСѓС‚ РЅР° самом деле РЅРµ так СѓР¶ сложно, Рё суть РЅРµ РІ этом. Суть РІ том, сможете ли Р’С‹ стоять ежедневно - неделю, месяц, РіРѕРґ...Обычно люди, столкнувшиеся СЃ Р?цюань, желают получить новый опыт, простояв 70 РјРёРЅСѓС‚...РћРЅРё его получают, чувствуют мощь Рё силу РѕС‚ практики, РЅРѕ РїСЂРѕС…РѕРґРёС‚ несколько дней Рё РѕРЅРё уже РЅРµ занимаются, РѕРЅРё уже РЅРµ желают простоять даже 20 РјРёРЅСѓС‚. Поэтому лучший показатель это РЅРµ время стояния, Р° регулярность.
Ван Сянчжай говорил: что через 10 дней ежедневных занятий ученик начинает чувствовать первый эффект от занятий. Вот если бы Вы, Павел, практиковали столб по 70 минут в течении 10 дней - то обрели бы уникальный опыт...
В остальном, все что Вы описываете про столб - верно и правильно, на мой взгляд... Про внутреннюю работу, которую Вы используете, также верно...На самом деле важно сохранять структуру в столбе, правильность позиции, все очень важно, даже расстояние между пальцами...ну и естественно важна "работа сознания"..
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Июль 08, 2013, 03:38:33 pm
Спасибо за совет.Цель понятна,через 10 дней напишу ответ.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Июль 11, 2013, 05:46:30 pm
Р’ С…РѕРґРµ практики РІРѕР·РЅРёРє РІРѕРїСЂРѕСЃ.Стопы  начинают "гореть",чтобы снять это ощущение начинаю слегка отрывать РѕС‚ поверхности пола смещая вес тела то РЅР° пятки ,  то  РЅР° РЅРѕСЃРєРё.Потом возвращаюсь РІ РёСЃС…РѕРґРЅРѕРµ положение Рё продолжаю  стоять РІ расслабленном состояния.Как лучше?
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Июль 12, 2013, 04:27:40 am
Горящие стопы - это хороший знак...) Сознание подстроит тело под то, как ему лучше...что в принципе Вы и делаете, смещая вес...
Как говорит мастер Цуй: Продолжай стоять в столбе не смотря на боль и дискомфорт! - Хорошее лекарство не всегда приятно на вкус...
Советую посмотреть СѓСЂРѕРєРё Р?цюань, для самостоятельных занятий это то, что нужно...
Здесь: http://www.yiquan-centr.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=44&Itemid=74
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Июль 17, 2013, 03:42:18 pm
Последовал вашему совету . 10 дней практиковал  стояние столбом(ТуоБао) РїРѕ 70 РјРёРЅСѓС‚ вечером Рё 30 утром.РќР° 8 день появились новые ощущения РІ теле,дискомфорт постепенно СѓС…РѕРґРёС‚ Рё столб начинает напоминать тренировку ,только амплитуда Рё частота  движения очень маленькая,структура мышц Рё сухожилий соединяется РІ единое целое,РЅРѕ ощущения РІСЃРµ время меняются.РџРѕ сути столб - это три РІ РѕРґРЅРѕРј .Шили Рё Фали РІ нем есть.Поэтому РѕС‚ Мастера Рё отскакивают или теряют равновесие , Р° РѕРЅ видимых усилий РЅРµ проявляет.Для того чтобы научится управлять силой соперника,нужно управлять своей силой Рё понимать ее.Так естественное становится сверхестественным.Для этого нужна практика тренировок.             

У меня возникают вопросы по методике тренировки .Упражнения и их описание есть,но Шили хотелось увидеть в движении.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Июль 18, 2013, 03:37:09 am
У меня возникают вопросы по методике тренировки .Упражнения и их описание есть,но Шили хотелось увидеть в движении.
Вот здесь можно увидеть шили...
http://www.youtube.com/watch?v=Lh6Z5bZVdiM
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Июль 18, 2013, 08:47:01 pm
Большое спасибо.Р’ исполнении Мастера Цуй Р–СѓР№Р±РёРЅСЏ то что надо...   РџРѕСЃР»Рµ столбового настаивания появляется небольшое онемение плечевого РїРѕСЏСЃР°,РЅРµ обращать внимание Рё сразу переходить Рє Шили или СЃ помощью произвольных движений  можно снять онемение.Как лучше?РЎ уважением  Павел.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Июль 19, 2013, 02:46:01 am
Большое спасибо.Р’ исполнении Мастера Цуй Р–СѓР№Р±РёРЅСЏ то что надо...   РџРѕСЃР»Рµ столбового настаивания появляется небольшое онемение плечевого РїРѕСЏСЃР°,РЅРµ обращать внимание Рё сразу переходить Рє Шили или СЃ помощью произвольных движений  можно снять онемение.Как лучше?РЎ уважением  Павел.

Онемение в какой то части тела говорит о так называемой "проблемной зоне", со временем это онемение проходит. Причины могут быть разные...
Конечно же снять онемение лучше произвольными движениями и переходить к шили....
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Июль 30, 2013, 11:46:51 pm
Уже почти месяц каждый день практику столб.Оптимальный вариант РїРѕРєР° для меня 30 РјРёРЅ. столб , 20  РјРёРЅ. шили.Если РІ столбе стою 50РјРёРЅ., то шили РЅРµ очень получается .Постепенно РїСЂРёС…РѕРґРёС‚ ощущение комфорта,тело слегка напряжено зато мыслей РІ голове становится меньше,РІ какой то момент тело покрывается легкой испариной, потом РїСЂРёС…РѕРґРёС‚ легкая прохлада,ощущения меняются.Первый блок РїРѕРєР° РЅРµ РјРѕРіСѓ пройти РїРѕ рекомендуемому времени ,терпения РЅРµ хватает.
Раздельно выполняю упражнения все вместе пока не получатся.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Июль 31, 2013, 05:07:04 am
Хорошая практика!
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Сентябрь 24, 2013, 06:31:27 pm
Продолжаю стоять РІ столбе .........РЎ опущенными руками РІ столбе стоять легче.Попробовал ченбао высветилась проблема позвоночника РІ области правой лопатки появилась боль Рё онемение  правой СЂСѓРєРё РІ области мизинца.Постепенно боль начала отпускать,  РІ начале выстаивал 15-20 РјРёРЅ.,теперь  РјРѕРіСѓ  стоять час.Стараюсь практиковать каждый день.Улучшается координация движений,РІ общем РјРЅРѕРіРѕ плюсов.....
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Сентябрь 24, 2013, 08:01:11 pm
Можете выложить фото вашего столба?
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Сентябрь 27, 2013, 12:43:46 pm
Попробовал выложить фото РЅР° форум РЅРµ получилось.Зашел РІ контакт Рё поместил ролик РІ уроках Р?цуань.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Сентябрь 27, 2013, 12:57:27 pm
Посмотрел...Отлично! Небольшие нюансы есть, но в целом все хорошо, двигаетесь в верном направлении....

Р?Р· нюансов..макушку тяните вверх...Рє небу...Р° поясницу РІРЅРёР· Рє земле...так РїСЂРѕР№РґСѓС‚ онемения РІ руках Рё дискомфорт РІ СЃРїРёРЅРµ....локти тяните РІ стороны...раскрывая область между лопаток...РўСЂРё Р·РѕРЅС‹ РІ СЃРїРёРЅРµ: шея, между лопаток Рё поясница - РёС… нужно раскрывать...Шея раскрывается натяжением макушки вверх...между лопаток раскрывается разведением локтей...поясница - опусканием копчика...Кисти РІ районе запястий также больше раскройте...Сѓ вас немного зажим РІ кисти, поэтому также может РёР· Р·Р° этого неметь кисть...Успехов РІ практике!
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Октябрь 08, 2013, 09:18:59 pm
Спасибо за урок.Макушка и кисти не отрабатывают...Я уделял внимание раскрытию поясницы и области между лопаток Направление усилия ... погружаюсь раскрываю поясницу...всплываю раскрываю лопатки,по очереди.Теперь изменил усилие ..погружаюсь одновременно раскрываю лопатки и поясницу, плюс макушка и кисти.Надеюсь правильно понял.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Октябрь 09, 2013, 06:13:19 am
Все тело есть единый механизм, единая конструкция - ноги, поясница, плечи, руки, голова - все взаимосвязано и если что то двигается, нет того, что бы не двигалось...Поясница, лопатки и макушка - мягко растянуты в своих направлениях...
Вот схематично:

(http://s017.radikal.ru/i409/1310/97/f065f9ac1e38.jpg) (http://radikal.ru/fp/212adec901bf4f39aa849f14b669b3b6)
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Октябрь 09, 2013, 09:45:51 pm
Ясно и понятно.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Ноябрь 01, 2013, 10:18:36 pm
Р’ практике столба боль между лопаток уже РЅРµ беспокоит.Примерно 20 РјРёРЅСѓС‚ мышцы полностью расслаблены,сухожилья натянуты как РѕРґРЅР° струна,появилось ощущение психологического  Рё физического комфорта.
После 20 РјРёРЅСѓС‚ начинается опять проработка,мизинец Рё безымянный  слегка немеют,РЅРѕ дискомфорта нет,после столба онемение сразу РїСЂРѕС…РѕРґРёС‚.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Ноябрь 02, 2013, 01:20:44 pm
Добрый день, Павел!
Онемение должно пройти с практикой...попробуйте также отрегулировать позицию кисти и предплечья. Бывает онемение происходит из за зажатости в в месте соединения предплечья с кистью. Бывает небольшое изменение положения в этой части руки снимает онемение и оно больше не возникает. Также можно чуть опустить кисть или поднять, повернуть ее чуть внутрь или наоборот наружу, тем самым создав позицию без зажима для свободного тока крови в кисть, к пальцам. Онемение мизинца и безымянного также может свидетельствовать о зажиме к кисти как раз в том районе...
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Ноябрь 02, 2013, 07:01:40 pm
Спасибо,Андрей. Я попробую в процессе практики менять положение кисти.Я вспомнил, что когда занимался борьбой у меня был перелом правого предплечья и были травмы кисти, на рыбалке когда долго держу удочку в правой кисти тоже
появляется онемение в кисти,раньше такого не было ,но с возрастом проявилось.Хочется периодически менять виды столбов, как лучше это делать не теряя наработанных навыков.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Ноябрь 03, 2013, 08:15:48 am
Практика столбов в большей степени есть индивидуальный процесс, как в принципе и практика ицюань в целом. Со временем вырабатывается свой метод практики. Но как базовый мы рассматриваем такую практику: Мы стоим в каком то одном столбе в течении 4 дней, потом переходим на следующий и так далее, пока не пройдем все столбы, после этого начинаем все сначала по следующему кругу.
Туобаочжуан -Фуаньчжуан - Ченбаочжуан - Фубаочжуан - Гоугуачжуан - Туйтоучжуан
после этого идет практика боевых столбов
Хуньюаньчжуан - Пинбаочжуан - Гоугуачжуан - Четуочжуан
и дополнительные столбы - Дуличжуан и Фухучжуан
Это основные столбы для практики. Есть еще дополнительные - лежа, сидя, сюсичжуан и тичачжуан

В среднем практиковать нужно каждый столб 4 - 6 дней, после переходить на следующий, навыки не потеряются. Навыки теряются если есть большой перерыв в тренировке - более недели

Время для практики - 40 РјРёРЅСѓС‚ для оздоровительных целей, РѕС‚ 40 РґРѕ 70 Рё более - для боевых целей изучения Р?цюань

Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Ноябрь 03, 2013, 07:56:41 pm
Спасибо,понял.
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Декабрь 11, 2013, 08:17:07 pm
Здравствуйте,Андрей! Онемение СЂСѓРєРё прошло ....  Стал РІ столб Рё как обычно РЅР° 20 минуте начал чувствовать онемение пальцев,потом неожиданно онемение прошло РЅР° 30 минуте Рё остаток времени СЏ его уже РЅРµ чувствовал,РїСЂРё этом положение кистей РЅРµ менял.Потом РѕРЅРѕ появлялось Рё исчезло. :)
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Декабрь 12, 2013, 05:12:43 am
Добрый день. Павел!
Это хорошо...значит тело уже нашло оптимальное положение для практики...
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Павел от Сентябрь 07, 2014, 03:16:26 pm
Здравствуйте  Андрей!РЇ продолжаю практиковать самостоятельно,используя РєРЅРёРіРё Рё видео материалы.РЇ пытался понять Рё осмыслить некоторые технические Рё психологические моменты.Хочу поделится СЃРІРѕРёРјРё мыслями Рё узнать ваше мнения."Столбовую работу " можно использовать как практику медитации.РќРµ знаю РїРѕС…РѕРґРёС‚ это слово Рє практике Р?цуань потому ,что СЃ разными словами связано РјРЅРѕРіРѕ стереотипов.Так Рё СЃРѕ словом цигун.Р—Р° частую РІСЃРµ эти практики РїСЂРёРІРѕРґСЏС‚ Рє психическим расстройствам,особенно системы ,РіРґРµ используют воображение.Рљ Р?цуань это РЅРµ относится,здесь как СЏ РїРѕРЅСЏР» ментальные образы используются для формирования правильного усилия или ощущения .РћРЅРё вполне реальны.Следующий момент это остановить внутренний диалог С‚.Рµ. поток мыслей, наблюдая.РџСЂРёС…РѕРґРёС‚ состояние РїРѕРєРѕСЏ-это тоже сила.Если соединить РґРІРµ силы вместе.Это Рё есть "Р?" ?                       РЎ уважением Павел!
Название: Re: РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ "столбе"
Отправлено: Dachengquan от Октябрь 04, 2014, 08:15:48 pm
Добрый вечер, Павел!
Р?цюань можно рассматривать Рё СЃ позиции медитации, Рё СЃ позиции Цигун. Р?цюань универсален Рё РЅР° РјРЅРѕРіРёРµ методы открывает взгляд Рё понимание. Некоторые практикующие Р?цюань полагают, что занимаются некой формой медитации или неким РІРёРґРѕРј цигун - это нормально.
Если рассуждать Рѕ "Р?" - это есть сознание, то, что поддерживает практику, то, что наблюдает процесс...